【論壇實錄】 IC、主控、圖像處理技術論壇硝煙彌漫?
摘要:以下是我們實錄高峰論壇的第二個版塊。業績榜在此聲明,以下嘉賓發言,僅代表嘉賓個人的觀點,業績榜只是為了信息傳播的目的發布,與業績榜網站立場無關。業績榜不提供任何明示或暗示的擔保,也不承擔任何直接或間接的法律責任。(內容太勁爆,小編不敢擔這個責任啊!)
3月26日,業績榜主辦的百家講壇深圳站,由歐司朗光電半導體獨家贊助,中國光協LED顯示應用分會全程指導的,【2016國際LED顯示應用產業鏈新生態高峰論壇】,獲業內高度贊譽。尤其是三個板塊的主題討論部分,不僅業內獨創,更是受到廣泛的歡迎和熱烈的討論。為此,小編特別精選了高峰論壇討論的精彩對話內容,一起分享行業大咖們是如何看待目前行業熱點問題的。
以下是我們實錄高峰論壇的第二個版塊。業績榜在此聲明,以下嘉賓發言,僅代表嘉賓個人的觀點,業績榜只是為了信息傳播的目的發布,與業績榜網站立場無關。業績榜不提供任何明示或暗示的擔保,也不承擔任何直接或間接的法律責任。(內容太勁爆,小編不敢擔這個責任啊!)
第二版塊
討論主題:驅動IC、控制系統與圖像處理技術
參與嘉賓:
北京凱視達科技有限公司 總經理 劉金華
聚信科技股份有限公司 技術總監 廖細致
上海仰邦科技股份有限公司 董事長 高慶偉
深圳市靈星雨科技開發有限公司 常務副總 周達
深圳市摩西爾電子有限公司 總工程師 胡家同
深圳市唯奧視訊技術有限公司 總經理 曾建軍
蘇州日月成科技有限公司 董事長 趙一塵
西安諾瓦電子科技有限公司 營銷副總 羿飛
主持人:
大屏幕顯示業績榜 CEO 張強
中國光協LED顯示應用分會宣傳中心主任 業績榜 計輝
大屏幕顯示業績榜 CEO 張強
中國光協LED顯示應用分會宣傳中心主任
業績榜 計輝
主持人張強:關于驅動、控制系統和圖像處理有很多比喻,他們是顯示屏的心臟、發動機還有中樞神經。他們的作用就是把LED顯示屏點亮,讓顯示屏有更好的顯示效果、有更高的效率以及更好的去互聯互通,讓用戶在使用顯示屏的時候有更好的體驗。
第*個問題也是我們用戶非常關心的問題:互聯互通已經成為全球性的技術趨勢,顯示屏的互聯互通也存在巨大的市場需求,但是,目前我們不同的廠商之間的系統還不能互聯互通,這方面有解決方案嗎?未來的趨勢會怎樣?
互聯互通是我們的用戶尤其是傳媒行業特別關心的問題。在座的一位嘉賓,亞洲戶外董事長黃淘就問過我,廣告市場這么多年有一個需求就是顯示屏能不能全都聯起來,做統一播控統一管理。我說現在不可以,如果你需要互聯互通,你的所有顯示屏必須用同一家的系統才可以。
我想問問臺上的嘉賓,你們為什么不可以互聯互通?你們打算什么時候互聯互通?我們先把話筒交給靈星雨周總,他們是國內最早研發生產控制系統的廠家。
深圳市靈星雨科技開發有限公司
常務副總 周達
靈星雨周達:關于互聯互通,從技術上來說,靈星雨其實是可以控制任何一個其他供應商的控制系統的。雖然我不知道這樣做合不合法,我們曹總(靈星雨董事長曹福新)告訴我說,其他廠家是控制不了靈星雨的。(全場笑)
靈星雨有一個新架構SOM的公開標準,可以做到統一的標準。但是目前單靠我們企業來做到統一的標準是不夠的,還要第三方機構來推動。 從技術上來說,不同廠家的控制系統互聯互通一定行,但能不能實現,還需要外部來協調。所以能不能互聯互通,要問你們(指向協會關理事長和業績榜CEO張強),不要來問我們。
主持人張強:周總說要開放,如果你全部開放,大家可能就都不買你們東西了,好不好?
靈星雨周達:沒事,靈星雨一定會開放源代碼,因為靈星雨會從一個控制系統供應商變為控制系統方案提供商,謝謝大家支持。(全場掌聲)
主持人計輝:關于靈星雨的態度,我們在去年12月和靈星雨曹總有過私下的交流。他的意思是從技術角度是沒有任何問題,從靈星雨的角度也沒有任何問題,從客戶的角度愿不愿意我不知道。這個問題除了問過靈星雨,我還問了國內另一家大名鼎鼎的控制系統廠家諾瓦。我不知道接下來羿飛羿總怎么回答。
西安諾瓦電子科技有限公司
營銷副總 羿飛
諾瓦羿飛:我個人認為互聯互通分兩個層次。第*個層次就是各家發送卡、接收卡這些控制系統之間互通。我覺得這個層次的互通不是技術問題,而是一個商務問題。這個商務問題的解決需要隨著行業的發展、標準化的進程才有可能實現。現在各家都是私有協議,當我們發展到使用標準協議的時候,就可以做到互聯互通。第二個層次的廣告屏的互聯互通。諾瓦已經可以實現了。諾瓦集群管理可以支持到所有的控制系統。通過互聯網的TCP/IP協議,把各家控制系統的屏掛在諾瓦的平臺上,就可以實現廣告屏的互聯互通。這就是我的回答。
主持人張強:今天系統還有一位重量級的嘉賓,摩西爾的總工胡總,我們聽聽胡總對這個問題的看法。
主持人計輝:胡總是這個行業的技術前輩,我和他認識這么多年 ,今天是第*次看他穿的這么正式。我們今天為什么會把這個話題放在第*個,因為今天在座的除了產業鏈相關環節的人士,我們還請到了傳媒、地產的代表,甚至于我們請到了全國工程商聯盟的劉會長。由于屏不同,系統不同導致不能互聯互通是他們行業應用中,日常使用中非常關心的問題,所以我們一定要問清楚的。
深圳市摩西爾電子有限公司
總工程師 胡家同
摩西爾胡家同:在我看來,協議的互聯互通有三個層次:底層、中間層、應用層。從應用層來講,互聯互通本來就不是一個問題,有問題都是人為造成的。摩西爾早就打算公開通用協議,這三層協議全部公開。我們后面的演講會介紹一款產品,目的就是推動行業標準化。
互聯互通是跟所有的控制系統廠家有關,我們合在一起才能解決,解決的方法就是做標準化,不要做特殊協議,全部是標準協議。 之所以互聯網發展那么快就是因為標準協議。摩西爾后續會公開我們顯示卡現有的源代碼和統一協議,更新的協議也會逐步公開。
主持人張強:看來我們互聯互通有希望了,已經有兩家表示他們會開放底層協議。還有我們在座的一位,上海仰邦的高總,仰邦以異步為主,去年開始進軍同步系統。高總你什么時候開放的你的所有協議?
上海仰邦科技股份有限公司
董事長 高慶偉
仰邦高慶偉:前面三位都是從技術層面來講的,我從市場需求這方面講一下。互聯互通在傳媒行業需求是十分迫切。我們市場上有這么大存量的顯示屏,各家控制系統不能兼容導致信息集群控制、遠程管理遇到的困難。仰邦在這方面也做了很多工作。包括我們現在提出的互聯網+廣告平臺,希望對傳媒行業做一些新的技術方案。應用這一技術方案,傳媒商不需要考慮用誰家的系統,通過前端加裝通用的接口設備,可以實現顯示屏之間的聯網集群控制。
在協議這方面,仰邦做為后來者,非常希望大家開放發送卡和接收卡的源代碼,仰邦的發送卡在下月初就可以兼容主流接收卡。對于目前存量顯示屏后期的維修維護,從客戶角度非常有意義。我很同意大家說的,這是一個商業問題。最后,大家愿意開放協議是對行業很大的促進,我本人非常贊同。
主持人張強:我們可以看到系統廠家越來越以開放的心態來面對過去存在的這一個障礙,業績榜今年也愿意與大家共同推進控制系統的協議標準化的進程。
主持人張強:下一個問題,過去驅動IC、控制系統與圖像處理三個板塊基本上各自獨立,但是近年來,呈現出越來越多的跨界與融合的趨勢,未來會趨向相互融合嗎?我們看到,IC廠家在琢磨IC的能力是不是更強,是不是可以做一些控制的事情;做控制的在想我們是不是可以向上延伸一下,做一些IC的事情,或者向下延伸,推出了集成控制系統與視頻處理器的產品。所以我們看到了諾瓦在去年推出了他們二合一的涵蓋了視頻處理的產品。
所以問題來了,過去你們彼此獨立,未來你們會在多大程度上跨界,去走向融合。我們先從IC來看,把話筒和問題給日月成趙總。趙總你現在做了什么樣的儲備,你是否準備把你的IC往下游做?
蘇州日月成科技有限公司
董事長 趙一塵
日月成趙一塵:其實張總這個問題是想挑起戰爭。我認為跨界和融合可以從兩個層面來講,第*,隨著顯示屏的技術水平和集成度越來越高,IC、系統、圖像處理結合的更緊密是必然的,三種功能間的分界線會越來模糊。第二個從大家的功能控制、成本以及效率來說,互相的融合也是必然的。
我們稍微跑一下題,剛才講的互聯互通,這個問題大概只有在我們LED顯示屏存在,DLP和液晶并沒有這樣的問題。開放協議是一方面,更重要的是我們如何做到行業制定標準,而不是企業制定標準。我覺得拋開商業談任何技術應用都是不合理的。所以我的想法是,包括我們的融合和跨界一樣,任何企業首先要做的是生存,所以他必須要掌握核心技術,核心東西全部開放這是不可能的。我覺得剛才幾位講的,要開放的一定是準備淘汰的。對不起啊!(掌聲)我只是實話實說,我們也是這樣。14年15年百家講壇我們滿世界談消影,坦率的說我們認為哪個玩意開始淘汰了,所以我們才講。大家也一樣,如果把核心的東西開放那不是找死嗎?雖然話說的粗俗,但是我的理解就是融合和跨界,我們首先要保證這個行業正常健康的發展,從300億到500個億,什么時候變成300億美金,才是行業健康的第*步。第二步才是我們的互聯互通。這是我第*個想跑題的話。
回到我們張總的問題,我們會不會融合和跨界。驅動IC上面是燈珠,下面是控制器,燈珠的投資太大我們已經沒有能力了,那么我和控制器的關系會怎么樣?我覺得有一件事是肯定的,全世界范圍,不管是互聯網、計算機、顯示屏還是手機,所有IC廠家都一直在考慮如何把功能越做越多、集成度越做越高、價格越做越低、量如何走的更多。所以我覺得我們和控制器之間的配合,不是驅動IC廠家去做控制器。因為今天已經融合了,控制器基核心技術也是IC加軟件加協議加設計能力。因為過去的驅動IC的協議非常的簡單和標準, 通用的恒流驅動IC協議是標準的,不會有太多技術含量。但是今天的IC協議越來越復雜,我們和控制器配合更緊密,溝通會越來越頻繁。所以從這個角度是已經融合了。
我知道張總問的問題是,日月成會不會在控制器這個領域吃這一口,我不知道。我想講倆件事。 第*例子是我們的老大哥聚積,他們在四、五年前就已經開始做控制器了,所以跨界早就有人開始做了。至于日月成未來會不會在控制器跨界,我想還是取決于我們下游客戶的需求。你們臺下的人認為我要跨界,我就跨,如果你們認為我跨了就是找死,我就不跨。
主持人張強問臺下觀眾:你們認為日月成要不要跨?
臺下觀眾:跨!(笑,大家都是唯恐世界不亂嗎?)
日月成趙一塵:第二個跨界的是靈星雨。在日月成還是打醬油的時候,靈星雨已經做IC了。所以我覺得跨界是永遠的,只是商業問題。商業需要就跨,商業不需要就不跨。當然不論跨不跨,我們首先要做一件事就是要拍所有控制器的馬屁,他們要不支持我,我又要回去打醬油了。(全場笑)謝謝。
主持人張強:看來跨界確實是早已經開始。請聚積分享一下他們為什么會做控制器。現在還在做嗎?以后會怎么樣?
深圳市聚信光電有限公司
技術總監 廖細致
聚信廖細致:我先回應下聚積為什么會做控制器的問題。聚積從1999年進入LED驅動IC領域,一直專注于這一塊,沒有跨界過其他的。即使在2011年進入控制系統領域,那是因為當時出了一些高階的芯片5030、5041、5042,內建很多功能的芯片的時候遇到一個瓶頸,就是找不到控制系統來支持。被逼無奈,為了更好的進行高階產品展示,就成立了一個分公司做系統。雖然也受到了客戶的質疑,覺得聚積做驅動IC又去做系統,你們能成功嗎?但是沒有辦法,我們必須走這一步。從目前來看,這一步是成功的,它推動了聚積高階IC的展示。目前隨著主流控制系統對聚積產品的全面支持,我們已經放棄了這一塊業務。
那么未來會不會和控制系統、圖像處理做的融合呢?我個人認為驅動芯片更偏向做硬件,后者更偏向在硬件基礎上做軟件開發。所以,如果我們沒有商業利益和壓力,是不會去跨界做這一塊。目前我們關注的是目前驅動IC協議越來越簡單,但是功能越來越多的情況下,我們如何找控制系統廠家去配合。聚積目前做的最多的一件事情是,我們新的IC推出后,給控制系統廠家一個標準的格式,如何改善低灰暗線,消除十字架這些問題,讓不同的控制系統廠家和下游客戶在調試時很快的上手。
所以大家可以看到,聚積5024和鷹眼平臺的控制系統界面是一模一樣的。所以對于應用端來講,我們希望在控制系統廠商配合下加速聚積驅動IC產品的推廣和應用,而我們自己是不會再涉足控制系統這一塊了。
主持人張強:今天在座還有凱視達劉總和唯奧視訊曾總,這兩位都是更前端信號處理和接入的部分,是直接面向用戶的。現在他們都在往你們這邊跨界,你們有壓力嗎?你們會不會擔心這些做控制的都向前邁一步做視頻處理?
北京凱視達科技有限公司
總經理 劉金華
凱視達劉金華:凱視達是一家專注于大屏幕顯示圖像處理技術的公司,主要有LED、液晶、投影三大類產品。我想把問題中融合這個詞改一下,其實不應該叫融合,說的重一點叫競爭,更嚴重一點就是蠶食,是驅動、控制、圖像處理三者相互蠶食對方的市場。
回到剛才那個話題,控制系統為什么不能互聯互通,是因為不愿意開放協議,那么他們為什么不愿意公開他們的協議?因為他們捆綁了他們的利益。一個發送卡成本只有100塊,他們要賣700快,公開了協議,他們那來的利潤?說白了就是一個利益。
站在圖像處理設備的角度,我更希望行業協議標準化的來的早一些。因為標準化以后,對于我來說就是通用的視頻接口,比如DVI、VGA和一些其他的視頻接口。例如我們控制液晶和DLP,非常標準,非常簡單,只需要做信號處理和視頻處理就可以了。但是到LED就不行了,視頻處理器必須要接入控制系統,才能控制到接收卡。
如果控制系統廠家可以把協議告訴我,不出一個星期我就可以控制他的接收卡。但是現在,控制系統廠家不這么干。這個發送卡是多余的,但是最終還是需要客戶來買單,買一個發送卡裝到我的視頻處理器里面。我想在客戶需求的推動下,行業會朝著這個方向發展,他們把協議告訴我們,我們努力把它實現。
深圳市唯奧視訊技術有限公司
總經理 曾建軍
唯奧視訊曾建軍:我認為面對控制系統和視頻處理器抱著一個開放和包容的心態是*好的,封閉的心態只能束縛自己。現在像諾瓦推出來的這個二合一產品,我認為二合一產品不是技術上的進步,只是把二者的功能進行了搭配,是一個純粹的商業上的行為。(曾總向諾瓦直接開炮啦)
這個二合一的產品會出現什么問題呢?我想說一下我們幾年前的一件事情。有一個客戶想要更換一個視頻處理器,那么,他是要把控制系統也同時替換掉?所以捆綁控制系統和視頻處理器對客戶是一個不必要的代價。其次,圖像處理的系統越來越專業,越來越復雜,有很多專業的功能和要求,需要專業的設備來處理,而不是整合成一個包容的東西。例如,我們現在的有兩個設備,圖像拼接設備和4K的設備,因為現在小間距的屏幕分辨率越來越高,我們設備輸出的端口已經達到8個甚至16個,一個端口、一張發送卡肯定帶不起來,需要10到20張發送卡才能帶起來。所以說,發送卡和視頻處理器從硬件上做在一起,我覺得是一個很不靈活的設計。客戶要更換一個功能和性能的話,需要把整個系統更換掉。
第三,我想以手機來比喻,這個產業鏈里有做顯示屏的,有做攝像頭的,有做處理器的,大家都專注的做自己的這一塊,只有更加專注的做自己這一塊,才能越做越精湛。而如果把這些生硬的做在一起,我覺得沒有那一家有這樣的實力,可以做的這么專業。
主持人張強:曾總是說你們這些做系統的就不要碰我視頻處理器,你們做不了的。(笑聲、掌聲)
唯奧視訊曾建軍:我只是想表達我們始終專注在視頻圖像處理,已經至少有十年的積累,我們還是想這樣的專注做下去。
主持人張強:在過去的幾年,小間距是行業的一個重要的主題。尤其是在過去一年,小間距的圖像效果得到了很大的提升,IC、控制系統都起到了很大的作用。我的下一個問題是從IC和控制系統的角度來說,未來小間距顯示效果提升還可以改善多少,還有哪些新的技術?你們認為今天我們在LED小間距的顯示效果上是否可以和液晶、DLP相媲美。我們先有請日月成趙總來劇透日月成未來的產品是怎么樣的。
日月成趙一塵:我們從最早從2012年服務第*個小間距客戶開始,專注小間距產品兩三年的時間。我認為未來小間距的發展會有兩頭。一頭是迎合市場的需要,小間距的平民化。今天耕創P1.875的報價還是超出我的意外的,但是沒想到,當時就有人在我旁邊說他們還可以做的更低!這是工業化帶來的好處,價格會越來越便宜,東西越來越好,這是行業中每個人都需要去做到的。
另外一頭就是性能,從我們日月成的角度來看,小間距剛剛從一個粗放的產品走到了一個有點像顯示器的階段。兩年前,我就在演講中提到,什么時候客戶購買顯示器的時候,如果把LED列入到液晶和DLP的購物單里,這一天就是LED真正實現了它的價值。因為小間距就是在搶占液晶和DLP的市場。
剛才張總算了一個帳,就是LED小間距的成本已經跟他們相近了,另外一個門檻,就是小間距LED的顯示性能。日月成IC在其中能貢獻的,就是如何把效果做到可以和液晶、DLP去媲美。
我們現有的視頻源的來源是根據DLP和LCD來拍攝,這樣的視頻源在LED上播放就有問題。第*個是灰度的差別,液晶前六階灰度是不顯示的,但是的今天小間距LED是一級就開始起灰的,這兩者有很大的差別 。第二個挑戰是色溫和顏色的還原。例如小間距LED如何在新聞演播室,精確顯示黑、白、黃不同膚色的主持人,如何精準的還原顏色。和這個挑戰相比,過去我們講的高亮低灰、消鬼影、第*行暗亮只是基本的功課,不能稱之為門檻,真正的門檻來源于色溫和色彩的還原。
主持人張強:趙總認為小間距真正的挑戰是來自于色溫和色彩的還原。我想問一下聚積的廖總,您認同趙總的觀點嗎?您是否認為色溫和色彩還原是顯示屏最重要的問題。
聚信廖細致:我個人覺得色溫這個問題,是圖像處理這里可以做的更多一點,對于原始的數據,他們圖像處理可以去做一些修正。而IC處于最底層,對圖像算法的處理能力是比較偏弱的。
談到小間距的挑戰來說,我以背后這面屏舉例,這個屏我看到的有三個問題,毛毛蟲、低灰不均、拼接縫有亮線,顯示屏的這些問題目前也還是持續存在的。
目前,恒流IC的功能越來越多,包含低灰的處理等,算法越來越復雜,但是我們希望協議越來越簡單。例如138、245未來是否可以整合到一顆IC芯片里面,讓客戶用起來更簡單更省心。
主持人張強:最后一個問題,最近我們注意到一些新的技術正在取得突破,比如,48通道、64通道的驅動IC技術,集成到模組上的控制系統技術,60HZ的視頻處理技術,除了這些以外,未來還會有哪些值得關注的技術趨勢?
主持人計輝:剛才是靈星雨先回答,這個環節我們交給諾瓦。請告訴大家你們現在還在偷偷摸摸的干什么?
諾瓦羿飛:從控制系統的角度,其實還有很多事情可以做。首先要匹配小間距的發展,例如發送卡帶載要越來越大,接收卡體積要越來越小,帶載能力也要越來越大。我們昨天發布的一款產品,接收卡帶載能力是普通接收卡的三倍,體積卻比名片還要小。另外,4K的發送卡也會在年內推出,以后帶載能力也會越來越大,這是一種趨勢。然后我們在一些細分的行業,例如體育直播,高端發布會這一類對幀延時要求比較高的產品,做了一款延遲不超過1幀的產品。我認為未來的需求會在各種各樣的細分市場的里,針對這部分細分需求我們會做很多突破。
主持人張強:有請胡總講一講摩西爾的情況
摩西爾胡家同:我先說一下剛才討論的協議開放的問題,我們肯定是開放的,隨時到我們那里去,我們會給你*新的協議。
關于新產品,我們做了一套生產線的檢測設備,接下來會有演講。這個設備最關鍵的地方是,數據肯定是完全開放的。
主持人計輝:下面有請靈星雨周總回答一下。
靈星雨周達:我不說我們現在偷偷摸摸做什么,我說一下我們三四年來靈星雨偷偷摸摸做什么。這幾年我們在市場上聲音有點小,因為我們一直在做準備。我現在可以告訴大家,馬上、立刻就不會有接收卡了,在靈星雨的系統里面接收卡不會再存在了。
我再講一個事情,也和跨界有關,我們靈星雨一定會做芯片!(掌聲)
但是靈星雨做的芯片絕對不是他們做的的芯片,我們做的芯片他們是做不出來的。(周總豪言壯語,臺下掌聲鼓勵!)靈星雨要做是管理他們芯片的芯片,這個芯片出來的話,我們才能做到淘汰接收卡。所以,我提醒一下大家,看看你們庫存有多少接收卡,不管是多少。(庫存要趕緊賣了,全場笑)
還有,我們不偷偷摸摸,是大張旗鼓的,靈星雨也會做視頻處理器!(全場鼓掌)靈星雨做的視處理器可以叫做有視頻處理器功能的發送卡,也就是說靈星雨的發送卡就是一個視頻處理器。這些技術靈星雨都不會偷偷摸摸做,我們的全球產品發布會一定會邀請大家到場支持!(全場鼓掌,周總太豪邁啦!)
主持人張強:時間原因,后面幾位嘉賓每個人一句話,總結一下未來你們要做什么? 先請高總。
仰邦高慶偉:我覺得目前在LED控制器這個行業,投入的研發力量越來越大,參與的人越來越多,技術的進步越來越快,仰邦也是如此。近期,仰邦對傳統的單雙色屏和小間距戶外廣告傳媒做好了準備,有一系列的方案,后面會有很多的干貨給大家。
日月成趙一塵:第*件事,我們希望客戶板子后面的IC越來越簡單,越來越干凈。第二個做的事情,用IC越來越放心,越來越安全。第三件是我們希望您的屏調試越來越方便。
聚信廖細致:聚積48通道的IC已經出來了,也是目前量產效果*好的48通道產品。至于未來的產品,我們認為高集成化一定是未來小間距IC產品的趨勢。
凱視達劉金華:凱視達未來做的事情很簡單,就是利用AR、VR技術把簡單的顯示屏變為一塊有趣的屏;利用生物學算法把顯示屏變為智能的屏,至于低端的處理器給他們二合一做去吧。(放狠話啊劉總!)
主持人張強:劉總提出了要做高大上的AR和VR還有生物學算法的監控,視頻處理器他不做了。(全場笑)
主持人張強:今天這一環節的討論就進行到這里,感謝各位嘉賓的分享!
接下來,還有論壇最后一個版塊【顯示屏技術與市場】的精彩分享,小編將會在明天給大家出續集,敬請等待。
來源:大屏幕顯示業績榜
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